2007-07-06

讨论重开IT红黑榜的可能性

JavaEye管理员 写道
IT红黑榜被查封是迟早的事情。在一个国家做事情，就要遵守这个国家的法律法规，以及潜规则，一昧埋怨是没有意义的。要在现有的规则之内，寻求解决的办法，而不是一昧蛮干，和规则对抗。

抛开被查封事件来看公司点评这样的网络服务，本身就缺乏公信力。任何一家公司，包括号称Don't be evil的Google在内，没有一个不是毁誉搀半的。任何人在任何公司，在具体的环境内，很可能因为这样那样的原因，对公司存在意见，从而导致点评掺杂了过多的个人的情绪。

我很赞同管理员同志的意见。
如果红黑榜这个东西是有价值的，那么我可能去做它，我做它的第一目的是要拿它搞到好处（名也好利也好，总要有点），要拿它搞到好处的前提是它不能被查封。所以管理员同志说的，完全是正确的。
至于管理员同志第二段提到的“点评不客观”的问题，我认为恰好是web2.0擅长解决的问题。就说技术新闻吧，谁对技术的观察也不是客观的，数十万数百万不客观的眼睛加在一起，digg、dzone就成了相当客观的门户。
所以现在我想讨论的问题有两个：
（1）红黑榜究竟有没有价值。或者说，它能不能让我从中赚到一点油水。
（2）如何提高点评质量。
只要这两个问题解决好，重开IT红黑榜（2.0）的可能性，我觉得是非常大的。
评论
叶子 2007-07-24
遥祭yahoo邮箱事件.....大家继续。
xianyun 2007-07-23
carlosbdw 写道
网上只是提供一个平台，至于真假那么请警察法官他们去鉴别！但是不能因为有可能存在诽谤就不许别人评论！

就好比，现在举报贪官，难道因为有可能存在诽谤，就不允许老百姓举报贪官了？

楼上某人逻辑混乱，某人唯利是图，看起来聪明，其实最蠢。


哈哈，唯利是图是不是说的我啊，我认为我的观点还是正确的。我也没有不允许自由评论，但是要做到公正那就是一人一票最公平。
对于自由评论来说恶意事件的出现是不可避免的，如果搞个什么红黑榜，会激发出更多的恶意的或操纵的事件。当然，访问量会更大。。。

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今天还刚好碰到了一个赞美的帖子：http://www.javaeye.com/post/340084，一看就明白。
lixigua 2007-07-23
现在已经恢复了。
有几个排黑榜的公司 ，我都是有朋友在那呆过。大家的评价都是：呆在top100黑榜，名副其实。
carlosbdw 2007-07-22
网上只是提供一个平台，至于真假那么请警察法官他们去鉴别！但是不能因为有可能存在诽谤就不许别人评论！

就好比，现在举报贪官，难道因为有可能存在诽谤，就不允许老百姓举报贪官了？

楼上某人逻辑混乱，某人唯利是图，看起来聪明，其实最蠢。
amonlei 2007-07-16
比如你说他欠你钱，证据呢？口说，无凭的
amonlei 2007-07-16
拿出法律认可的证据，出来指责，评论，就是合法，否则就是诽谤
lixigua 2007-07-16
xianyun 写道
我始终相信一点，就是反对的声音总是要比赞扬的声音更倾向于表现出来，而且这个倾向性的比例是非常悬殊的。

发表反对的意见虽然自己不能得到什么好处，但是发泄了自己的愤怒，或者表达了自己的不满，心理得到了平衡，甚至能够获得快感。

而发表赞扬的意见，自己也不能得到什么好处，而且跟自己也没什么关系，缺少想去表达出来的积极性。当然有些是能够得到一定好处的，或者跟自己某些方面有些联系的，这个似乎有些“托”的成分在里面。

总结，反对意见的表达大多是心理因素的作用，赞扬意见的表达大多是有对自己有利的因素在里面。

而对于无记名的无限制次数的投票或者评论，只要想去做，那么只要一小批人也能够制造出另人可观的舆论，甚至控制舆论。实名制虽然能一定程度上遏制这种现象，但也不见得就是公平的，而且可以预想的是发表评论的人会寥寥无几。

最公平的就是不是让有倾向性的人主动来表达意见，而是由主办方主动去大众中进行调查，随机访问一些人，征求他们的意见，这样才能公平的体现大众的意见。

如何解释，wiki能成为大家认可的百科呢？
lixigua 2007-07-16
amonlei 写道
没有“证据”的骂就是诽谤，建立一个“诽谤”网，怎么样都过不了国家这一关

那怎么做到有证件的骂呢？
lixigua 2007-07-16
amonlei 写道
没有“证据”的骂就是诽谤，建立一个“诽谤”网，怎么样都过不了国家这一关

那怎么来做到有证据的骂呢？
JavaInActoin 2007-07-15
一个减少风险的方法：
搞两个网站，而且尽量从法律责任上将两个网站的运营分开。一个网站上只能点评同意被点评的公司，同时附上不同意被点评的公司名单，将不同意被点评的公司放到另一个网站上，如果被封，也只是封一个而已，另一个还安全着。当然，获得一个公司的授权在操作上比较麻烦。
amonlei 2007-07-14
没有“证据”的骂就是诽谤，建立一个“诽谤”网，怎么样都过不了国家这一关
RyanPoy 2007-07-11
当红黑榜与油水挂钩的时候，这个榜就难说准不准了。
xxmouse 2007-07-11
gigix 写道
carlosbdw 写道
中国IT人不应该有自己的行会吗？如果因为有人骂人就被封，那世界上就不会有民主议会了。这种事情只有中国能发生。

千万不要把我的帖子带偏了
我才不关心什么行会什么民主议会，我关心的事情很简单：
有人想说话，有人想看这些人说话，我就想看看能不能创造一个平台让这两拨人弄到一起来
如果可以做、可以做下去、可以赚到钱，我就考虑去做
至于什么行会什么民主，关我鸟事


这话说的， 等到了所有人对所有的事都不能正常发表意见的时候， 那时就关所有人的鸟事了。
这个世界从某种意义上说， 谁掌握了话语权， 谁说的就是正确的。即使我们的声音不能改变什么， 至少可以证明一种观点的存在。利益就是这么一点一点斗争而来的， 没有那么多顺风车好坐。
xianyun 2007-07-10
我始终相信一点，就是反对的声音总是要比赞扬的声音更倾向于表现出来，而且这个倾向性的比例是非常悬殊的。

发表反对的意见虽然自己不能得到什么好处，但是发泄了自己的愤怒，或者表达了自己的不满，心理得到了平衡，甚至能够获得快感。

而发表赞扬的意见，自己也不能得到什么好处，而且跟自己也没什么关系，缺少想去表达出来的积极性。当然有些是能够得到一定好处的，或者跟自己某些方面有些联系的，这个似乎有些“托”的成分在里面。

总结，反对意见的表达大多是心理因素的作用，赞扬意见的表达大多是有对自己有利的因素在里面。

而对于无记名的无限制次数的投票或者评论，只要想去做，那么只要一小批人也能够制造出另人可观的舆论，甚至控制舆论。实名制虽然能一定程度上遏制这种现象，但也不见得就是公平的，而且可以预想的是发表评论的人会寥寥无几。

最公平的就是不是让有倾向性的人主动来表达意见，而是由主办方主动去大众中进行调查，随机访问一些人，征求他们的意见，这样才能公平的体现大众的意见。
gigix 2007-07-10
carlosbdw 写道
中国IT人不应该有自己的行会吗？如果因为有人骂人就被封，那世界上就不会有民主议会了。这种事情只有中国能发生。

千万不要把我的帖子带偏了
我才不关心什么行会什么民主议会，我关心的事情很简单：
有人想说话，有人想看这些人说话，我就想看看能不能创造一个平台让这两拨人弄到一起来
如果可以做、可以做下去、可以赚到钱，我就考虑去做
至于什么行会什么民主，关我鸟事
carlosbdw 2007-07-10
中国IT人不应该有自己的行会吗？如果因为有人骂人就被封，那世界上就不会有民主议会了。这种事情只有中国能发生。
blueoxygen 2007-07-09
znjq 写道
按照公司邮箱的注册方式去做"实名"认证,前提要保证资料的不公开性。
实名制简单想起来确实是让评论更负责任的方法。可是，这是从网站经营者的角度来想。即使你再怎么强调我们会对用户资料保密，我想，我是不会相信的。
关键是，我凭什么要实名注册来你红黑榜对公司评论？实名制对我是有风险的。
当没有风险的时候，大家都是匿名来泄愤，有风险的时候，你要用户有收益才行。如果给我一个理由，让我对我说出的话负责任，那就是，我会有利益。可是有什么利益呢？大家都实名了，负责任言论了，红黑榜更有公信力了？ 对我来说，我一辈子也换不过6 7家公司，这种虚无的口号似的利益，我是不在乎的。直接的后果就是，我干脆不来评论了。 告诉身边朋友那个鸟公司是什么样就OK了。
znjq 2007-07-09
按照公司邮箱的注册方式去做"实名"认证,前提要保证资料的不公开性。
blueoxygen 2007-07-09
大部分员工在公司待得舒服的时候，都不会去红黑榜留言评分的吧。
这就导致了红黑榜就是个泄愤的地方。
什么算黑榜，红榜？这个我感觉红黑榜简单的评分系统也太不完善。
一个有1w人的公司，一年有个50个人在骂公司。一个有100人的公司，有40个人在骂公司。 哪个算红榜上的？
hover1215 2007-07-09
清者自清，浊者自浊，有负面评论的都是些确实不怎么样的公司。
好公司的负面评论几乎没有，就算有点也是瑕不掩瑜的。
这点我觉得很容易看出来的。

这件事情的幕后者，肯定是一家有点实力的中国公司，但又确实不怎么样的公司。；）


所谓：桃李不言，下自成蹊。

喜欢搞事情的都 是些 烂桃，烂梨。



不过在中国本来就不能随便言论，说了不好听的，别人肚子胀，就出来搞你。你搞得过人家就搞 ，搞不过人家就悄悄。很reasonable吗；）

我建议哥们，你如果感觉这真是条路，你就把服务器搞到国外接着搞，如果那天，你惊动了中央，象2002 年的时候封google 的一样，把你给封了，人们会群起而攻之的时候。
那你就successful.
gigix
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